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[建议] 2023.5勋章商城补货活动的一些感受、建议

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金猪猪储蓄罐㊖章鱼小丸子诺克提斯·路西斯·伽拉姆小丑与格雷与星光璀璨幸运女神的微笑近地夜航十周年扭蛋 - 蓝『落樱缤纷』『逆境中的幸运女神』





           本帖请不要无意义、三言两语地回复,导致其它有意义、认真讨论的回复被挤到后面,谢谢
           想建议我事先多学勋章知识、或者二手脱手的朋友,我在3、中做了解释请不要吐槽我谢谢这不是本帖想讨论的。
           我这次过于冲动,宠物一个没买到,男从就有点上头,盲目买了好几个。我自己有反思。但我以后吸取教训少踩坑,还是会有其他人踩,所以我想提出来讨论一下,看能不能改善
           我掌握的勋章知识、资金,应该是相对到位的,并不是新手级别,但仍不免遗憾、懊恼。真正的新手,想必更容易踩坑、更悲催。所以我的很多建议是站在他们的角度上

          另一位村民的讨论帖  https://www.gamemale.com/thread-111392-1-1.html

    ==============正文==============

    首先感谢村委、作者们的默默付出~
    目前的勋章系统很棒,入坑的人越来越多。
    我提出的一些初步建议,没有任何指责、苛求的意思。
    很多需要巨大工作量,解决技术、历史遗留难题,我无法一一点明。希望村委、勋章作者,不要有压力
    下面开始抛砖引玉,不当之处请多包涵,欢迎友好讨论

    1、勋章体系的定位、初衷:我个人理解,勋章本质上是一种互动游戏、机制(发帖回帖、交流讨论、活动奖励……),增加论坛活跃度。因此,应该对新手友好(规则简单、门槛低),又有一定拓展深度,耐玩
        目前有很多大佬写了新手教程、进阶教程,很有用,我当初就是看了新手教程才入坑的。

    2、抢购时间:能否提前一点,比如20:00、22:00,而不是0点,免得熬夜

    3、价格、属性
    购买勋章需耗费大量金币、资源,而且后续升级可能有门槛。其投入和产出,是一个长期过程,一些勋章需要回上千个帖子才能回本。
    目前论坛整体平衡做得很不错。去除勋章,发优质帖子的纯收益本身也足够吸引人。
    也没有过度网游化,保持了比较单纯的乐趣。
    但中高阶勋章收益偏高,数据膨胀日趋显现,我在最后一点会展开讨论。

    ==============以上是场面话,谢谢;下面是吐槽时间,请不要打我~ ==============
    就我这次购买体验而言,我买到了不少勋章,基本花光了积蓄,但不喜反悲——辛辛苦苦攒钱,提前认真学习勋章知识,但还是踩了很多坑,二手卖不动,一贫如洗……
    我个人觉得,这次售卖的勋章整体性价比偏低,一些属性平平的勋章售价500金以上,且升级消耗巨大……难以使用,二手也流通困难。
    目前站街主业受损,我又不想一味灌水赚钱,可能买不起之后的勋章补货~
          

    ——我这次共花费6000金左右,主要花在男从类。因为大部分是陌生面孔,盲猜导致大量踩坑。这些昂贵的男从初级收益极低,升级花费又高。后来的萌新要引以为鉴,陌生男从慎买
    ——能否提供不满意退货通道。或者改善一些勋章的属性:价格便宜、画面好看、勉强能用……但凡占1条,就能流通。

    ——希望增加优质勋章的发行量。本来不想提,感觉这比较私心,但好些村民回帖提到了。
          我这次几个好点的勋章都是二手捡来的,当时很开心~  但这需要长时间的蹲守、抢购,比补货抢购更累,而且只有很少几个人能蹲抢到。
          所以希望优质的勋章能更多地发行、流通,不至于大部分人都只能望梅止渴。

    4、强烈建议重新设计发帖向属性。和回帖向勋章相比收益太低,现在几乎被无视,纯发帖向勋章更是坑货一般的存在,不少经典角色风评被害。
         卖二手又会坑谁?还不是萌新,循环接盘。
         比如这次的男从刺客双煞&二手门神:亚力斯塔尔、奧倫(博物馆用的是简体“奥伦”,导致我第二天都没搜到其信息,以为是新出的)
        可以考虑增加收益(但加到100%,仍比不上回帖收益,还会冲击发帖+3金的纯收益)
        或者设置单独的勋章位置(但这可能导致体系复杂化)
        所以建议属性重制
        如果都不行,就不要再补货纯发帖向勋章,太坑萌新
       
    5、建议全面降低回帖向勋章收益
    这个建议实施很麻烦,需要全局降低价格、消耗、收益。但我还是想提一下。
    尤其是知识、旅程类,数据膨胀过快。日心说,更是导致知识类勋章全部被打入冷宫。不知道这是有后续计划,还是纯属意外。如果是意外,建议尽快遏制:
    降低日心说触发几率(或者知识值超过一定数值,触发几率或收益下降,或者改为将知识转化为金币、血液、减堕落什么的)

    但根本上,还是要考虑知识、旅程的消耗用途,目前基本只增不减。
    ——私心感谢占星术士艾瑞克,日心说是我的最爱,这个勋章集美观、实用、极强的用户粘性于一身,在我缺少知识的起步阶段,是福音一般的存在。但后续带来的知识数值溢出问题,冲击了所有知识类勋章,所以我觉得必须提出来讨论一下。
    ——另一个办法,是考虑设置全局性的每天收益、回帖上限。之前就有村民提过

    6、背包界面优化
    “我的勋章”页面后续能否考虑完善功能,比如将勋章高度统一,免得参差不齐(目前用村民做的脚本,但宽度也调大,一排只能放4个勋章左右)

    7、赠礼、咒术类勋章时长,能否有更长的选择,短的几天,长的一星期。现在频繁过期、互赠挺磨人的。

    8、违规套利空间:章鱼小丸子等资产,升级可获得一次性资源收益,高峰期不时能看到倒卖的违规行为,建议将这类勋章改为回收,不可寄售。而且从逻辑上,已经吃掉、用掉的东西,显然也无法转卖给下一个人用~(同时适当调低价格,避免性价比过低)
    我目前发现的有:章鱼小丸子、冒险用绷带、冒险用面包。
    神圣十字章、种植土豆、菊花、小草升级获得的一次性收益低,不需要修改。
    但种植菠菜存在套利空间,建议降低一次性收益,或留着作福利也行。

    9、整理、统一勋章名称格式,早期一些勋章的字符半角、全角混杂(尤其是间隔号)、简繁体没统一,有些还带空格什么的,导致汇总名单不容易整理,增加了一些脚本的维护难度。
    比如2015年发行的哈尔·乔丹是勋章博物馆的写法(勋章上实际是哈尔‧乔丹)

    10、减扣类勋章,似乎触发率很低,疑似存在bug。尤其是减血加咒术的,代表是:黑龙蛋、莫瑞甘
       如果暂时无法解决,不妨把这类勋章的属性调整下,尤其是三颗龙蛋,对新手很不友好
       我之前有发帖反馈,是新手阶段观察的,大佬勋章多难以观察到

    ——已经有村民做了初步测试,确认了存在bug  https://www.gamemale.com/thread-111868-1-1.html

    11、勋章目前最突出的问题,也是所有游戏的问题:数量越出越多,价格越来越贵,性价比却越来越低,新村民入门的门槛越来越高
    数据膨胀历来是一个难题,我个人理解,轻微的膨胀是合理的,但过快的膨胀是需要遏制的。建议村委花时间进行一次比较全面、长远的规划,想好未来的发行方向。
    总体上建议:梳理、精简勋章体系  ①降低门槛、②弱化收益、数据属性,遏制膨胀 ③增强趣味性
         我在3、4、5、已经提了,这里再开一些脑洞,抛砖引玉:
    (1)现在勋章购买前属性不可见、总数越来越多、等级和花样越来越复杂。最好能制定一个比较简单的判断标准,在购买、升级前就能有个大致的判断。比如金银铜等标记、边框……等(目前的金框体系已经有些陈旧了)
    (2)强烈建议控制价格、升级消耗
           满级属性一般的勋章,价格便宜、升级无消耗、1级属性性价比……几条至少占1条,这样买了也能轻度使用,而不是马上挂二手
         (但勋章的投稿COST方案,可能会比较难搞,我目前没设计过,所以基本都是从使用的角度考虑)
           而且随着论坛用户增多,勋章补货次数增多,有时候间隔比较短短。而目前越来越多的勋章需要长时间才能回本,容易导致新手资金窘迫,更难以从老玩家口中夺食  
    (3)新勋章价格现在越来越贵,建议避免推出大量新的、属性坑人的勋章
    游戏界出新英雄有个套路,就是刚推出时属性很强,之后再慢慢削弱,这样一方面便于推广、调整,另一面也玩家形成一种默契的预期,避免坑人。
    (4)勋章的设计(画面、属性),希望收紧审核,宁缺毋滥
    大刀砍属性的话,最好和作者沟通一下,如果导致一些原有的创意没提现,或者二手滞销,作者心里可能比退稿更纠结。
    (5)考虑改善升级模式?目前基本都是升到max完事,中间设计的等级并没有太大作用。
    ①强化1级属性、削弱满级属性。不妨打破固化思维:低级别不一定最弱,满级不一定最划算。
    这方面,四季之歌、莎伦、勒维恩·戴维斯等勋章,进行了很不错的尝试
    (金币马车什么的我没有,不要在我面前提起,谢谢
    ——昂贵又报社的坑人勋章慎弄(比如满级白板),有钱大佬可以一笑置之,但本身不富裕的村民就只能苦笑了
    ②是否可以加入持有时间、参与活动等方式进行养成?还能减缓升级(技术上可能有难度)
    或者每月限制升级勋章的次数  
    或者非新手向的卡牌,升级需消耗特殊资源(比如知识、旅程)
    ③一些勋章等级设置太多、太复杂。却没有什么乐趣,建议收紧审核
    比如漫威超级英雄,可以随着影视作品,以后再新增等级
    ④更多好点子,可以让村民们集思广益

    (6)增加新鲜感,探索新的玩法,而不是数据膨胀,比如:
    一些陈旧勋章,重制画面、属性,重新发行。我觉得这样比一味推出低性价比的新勋章要好。
    ——原有的卡面,可以考虑收入博物馆。
    外观特效,可以翻倍变出卡牌
    像集卡游戏,同样的卡面、属性,加入闪光、透明等特效,更酷的外观,会更让人有收集欲,同时又不会导致勋章体系过于庞杂。
    天赋类勋章,希望更新玩法
    比如牧羊人、男色诱惑等发帖向勋章不实用
      目前缺少更高等级的进阶玩法,可以考虑弄一个和账号等级挂钩的勋章,在不同等级,有不同收益
    其它便宜、简单,有一定的趣味性玩法
    画面类:比如勒维恩·戴维斯,400金,每次升级只消耗1金,属性不变,只变图片,挺有趣。
    月光骑士:马克·史贝特,史蒂夫·格兰特的联动
    故事、成长类:比如勇者与龙之书
    ⑤期待完善净化/堕落等流派的设计,打开新世界的大门。
      期待GM村未来的玩法
      期待个人资料中的职业、属性等玩法。
    图鉴、收集玩法。之前的脑洞帖子https://www.gamemale.com/thread-109907-1-1.html
    ⑦勋章可以分解获得碎片,可以赠送给公会、NPC等更多脑洞玩法

    PS:很多游戏专题版本都不活跃了,可以考虑调整一下。
           TRPG可以考虑重整

    最后,感谢这次补货活动,作为一艘老潜水艇,感觉更多的乐趣来自互动和交流~

    再次提醒新人,谨慎入勋章坑~
    勋章本质上是一种游戏,购买勋章需耗费大量金币、资源,尤其是男从类,而且后续升级可能有门槛。其投入和产出,是一个长期过程,一些勋章需要回上百、上千个帖子才能回本。
    如果因此失去发帖、回帖、交流的乐趣,得不偿失。

    大家觉得我的想法整体如何?
    ——从目前趋势看,支持的大都是新玩家、中下层,反对的大都是老玩家、中上层(资金充裕、有优质勋章的大佬)
    我之前没意识到,这个问题可能也涉及了资源分配问题,不同级别的账号,考虑的角度不一样——新人希望更低门槛、更多福利、少踩坑;老人希望保持现状,甚至不介意越来越高的门槛
           那我算是中层的叛徒吗 开玩笑啦,我没有吐槽哪方不好的意思,不同角度,需求、想法不同,是正常的。
           我提出的很多建议、脑洞,是站在新手角度,也没有充分考量村委、勋章作者等多方的不同想法,有几条甚至会让所有人不适,我在开头就解释了,请多包涵~
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    岚狗 + 1
    abba + 1 神马都是浮云
    本地人 + 1

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    风物长宜生化危机:复仇星芒戒指老旧的怀表皮卡丘火柴 - Gamemale刺杀者匕首满是血迹的徽章史莱姆牧场天涯‧此时

      有没有可能咋们勋章不是游戏,只是论坛活跃玩法之一,与其调低概率不如调高大家一起happy,而且下次买的时候可以多看博物馆哦,而且根据讨论结果,可以多买新勋章,基本上没有坑的,最后摸摸捏
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      没有梦想的咸鱼男巫之歌缘起星空信仰之心不灭狂雷『不败之花』情难自抑崩朽之青铜龙王泰比里厄斯業火死鬥

        二手总有办法卖出去,但是能不能赚就不知道力,参考某puck的赔满各种赠礼咒术勋章的做法惹
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        沼泽黏附者迷你蔓生灵树克苏鲁的仆从崩朽之青铜龙王猪庇特狱炎魔犬永浴爱河

          我对楼主勇于发言和提出建设性意见这点是非常支持的!有建议才有进步嘛!我的以下回复也仅代表个人看法(叠个甲)
          对于勋章我本人是卡面党,对强度其实没那么在意,好看就行!而且我本人的看法是即使不玩勋章也完全不影响在GM里下载资源或者交流,勋章不是必需品~因此对于勋章具体的属性我觉得不必过分苛责或者要求太多~
          强烈建议重新设计发帖向属性。和回帖向勋章相比收益太低,现在几乎被无视,纯发帖向勋章更是坑货一般的存在,多少经典角色风评被害。

          这很难评!我祝奥伦成功吧!
          二手卖不出去

          这点我觉得是源头问题,现在论坛和谐区关闭,可以说少了一大半的业务量,另外又关闭了注册,导致没有新人入住,金币流通的源头可以说被堵死了九成,想要二手流动,不开源这个问题是解决不了的
          章鱼小丸子等资产,升级可获得一次性资源收益,高峰期不时能看到倒卖的违规行为,建议将这类勋章改为回收,不可寄售。而且从逻辑上,已经吃掉、用掉的东西,显然也无法转卖给下一个人用~(同时适当调低价格,避免性价比过低)

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          整理、统一勋章名称格式

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          收紧审核,宁缺毋滥

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          增加新鲜感,探索新的玩法

          支持,另外我本人也是画师,如果论坛需要绘制勋章卡面我可以报名!

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          Wohoom + 1
          Freeze123 + 1

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          雷之显化者接近阴谋月光骑士雄躯的昇格最终幻想XIV卡洛斯·奥利维拉阿列克西欧斯(Alexios)艾吉奥希德‧海温特

            时间问题我也觉得可以分几个时段,不要固定在凌晨零点,补签卡也是这个折磨人的时间点
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            喜欢金币的Doge死亡.最后的轻语

              加入持有时间、参与活动等方式进行养成?

              前者有游戏机,后者有星辰龙
              一些陈旧勋章,翻新画面、属性,作为新卡推出。

              无论如何原作者和探花他们在制作的时候也是花费了心血的。
              而且同角色也是可以出两枚勋章的,点名夏日限定泰凯斯和炙热的格拉迪欧拉斯
              好像之前都没什么人想从勋章上回本来着,默认血亏。回本这是谁带起来的风气()
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              人鱼之泪奇思妙想秘密森林的漂流瓶风物长宜冒险专用绳索Futūrum(未来)卡斯迪奥.安德森‧戴维斯.火柴 - 果体美男子

                建议增加现有勋章的个数上限信息类似于:游戏男从 (8/10),特别是两个男从,有的傻傻分不清楚
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                特殊-家园卫士Ⓡ特殊-家园卫士Ⓛ

                  只想勋章补货补的多一点,每一次都睡过头。。。起床看发现啥也没了
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                  百相千面-晦永远的克叔業火死鬥实现梦想官复原职虚空之海的鲸Zootopia幸运女神的微笑『逆境中的幸运女神』御医神兔

                    时间问题:抢购时间建议提前一点,比如20:00、22:00,而不是0点,免得熬夜

                    抢购时间确实可以提前,不过以前都是0点补货,已经形成大家都知道的惯例了,突然改也可能会引发新的问题
                      收起(1)
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                    粉猪猪储蓄罐㊖雷夜嘯聲亚瑟‧摩根无尽的怀表『随时随地开启!』金牌矿工『随时随地开启!』

                      强烈建议换个时间抢,但以往投票都是支持0点的人最多(是有阴兵吗小声)目前就是老勋章被新出的爆金币现象比较多,真要完善这方面的话就要经常进行数值调整,但是管勋章的管理员们精力也很有限,基本都要忙别的事情。
                        收起(3)
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                      金猪猪储蓄罐㊖『随时随地开启!』漂洋小船『随时随地开启!』冒险用指南针破损的旧书丛林的鸟飞走了雪王的心脏人鱼之泪幽灵竹筒

                        我觉得还行吧,勋章对我来说只是添头,能抢就抢,抢不到就算了
                          收起(3)
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                        『迷翳之中』『星河碎片』『灰域来音』泰比里厄斯岛田源氏業火死鬥白野威落雪勇者与龙的传说-封面遍江云霞

                          降低收益不可取,降低了收益反而会让新人更难入坑
                          全局上限可以有效遏制大水笔,
                          尤其支持提升单发帖勋章收益,让纯发帖勋章能更有价值
                            收起(1)
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                          男巫之歌内森·德雷克『私有海域』裸体克里斯双向圣杯:焕然意志极·龙の意【圣诞限定】心心念念小雪人小小舞台御医神兔永浴爱河

                            一点一点回复

                            4. 这个主要还是早期属性设计得比较低的问题。我觉得是能7折回收就行
                            5. 这个全改动就工程量更大了,但日心说是明显超模的
                            6. 论坛本身框架不好改,但是可以通过插件达到你想要的效果,自定义宽高都是可实现的,不妨发个帖问问看
                            7. 本身也算增加活跃度的方式所以感觉不会改
                            8. 反复倒卖是违规的反正
                            9. 除了工程量大倒没啥
                            10. 难说到底是什么问题
                            11. 框的设想不错,但也主要是投稿勋章时设计为主,感觉后出的可以改
                            (2)不好说,是作者的设计和实际使用综合考量的
                            (3)这个应该没有吧,价格还是统一水平的,这次新出的也没有特别坑的吧
                            (5)属于设计上的考量,特别昂贵的变无属性反而是变成收藏向的设计,也算是你说的谨慎升级的一种吧
                              收起(3)
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                            史莱姆牧场人到中年男巫之歌诺曼底号『随时随地开启!』死灵之书『随时随地开启!』圣甲虫秘典吃饱金币的Doge夏日柯基

                              补多点货就行了 根本抢不到才是最失望的
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                              使用道具 举报

                              永远的克叔炙热的格拉迪欧拉斯凯登‧阿兰科Forever Titanic性感男神GM亚瑟‧摩根官复原职实现梦想克莱夫・罗兹菲尔德诺克提斯·路西斯·伽拉姆

                                本帖最后由 a0015100151 于 2023-5-5 19:42 编辑

                                以前都是以喜歡的角色和卡面來決定勳章購買,當開始計算所謂的收益比例以及效果時就慢慢在變質了,
                                到後來只會選擇能力強的(個人意見),很多改動真的是要多量思考才能慢慢變動。
                                另外勳章系統真的只是小娛樂,建議大家真的不要看得太重要導致各種拿鏟子開挖的情況,
                                各版做了一點限制還會有怨言產生,導致勳章的初衷失真了,共勉之。
                                  收起(3)
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                                没有梦想的咸鱼金猪猪储蓄罐㊖小丑与格雷与星光璀璨

                                  勋章插件功能有限,很多时候不是不想而是不能
                                    收起(1)
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                                  脉律辐石劫掠核芯史莱姆牧场亚瑟‧摩根業火死鬥吃饱金币的Doge神人的编制发缘起星空克莱夫・罗兹菲尔德

                                    本帖最后由 拳击虎 于 2023-5-5 20:12 编辑

                                    感觉这次纯发帖的勋章出太多了,这二手市场完全消耗不了

                                    另外就是希望修复一下部分勋章触发概率远低于实际概率的问题(@带有同时加减属性的勋章),楼主也提到了,希望早日解决

                                    而且对于萌新来说,注重勋章的收益可以让自己买更多的勋章,不抢强力勋章开荒的话更不负担不起自己想要的勋章
                                      收起(4)
                                    • alexk alexk :我好奇你不赞同我哪几个建议,讨论一下嘛~ 可以在群里说
                                      你刚送我情书,我心里特别在意你
                                      2023-05-05 20:08 回复
                                    • 拳击虎 拳击虎 :回复 alexk :只有降低收益不赞成,大家都不希望自己的东西贬值吧,降低收益也会让养成贵的勋章更加不被青睐
                                      2023-05-05 20:11 回复
                                    • alexk alexk :回复 拳击虎 :我知道这条提出来不讨喜 我的整体想法是要调低整个数据体系,把价格、收益都调低一点。说实话我现在回帖收益挺高的,我是强忍住不去灌水~
                                      2023-05-05 20:13 回复
                                    • 拳击虎 拳击虎 :回复 alexk :其实前几次抢货注重收益很正常,后面发达了也会佛系了
                                      2023-05-05 20:20 回复
                                    • 我也说一句

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                                    克莱夫・罗兹菲尔德巴哈姆特约书亚・罗兹菲尔德吉尔·沃瑞克最终幻想XVI

                                      勋章,随便吧没有世俗那种欲望.jpg只要好看就行
                                      抢不到也不强求佛系一点
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                                      卡斯迪奥.新月护符月影狼守望者指挥官徽章暗纹鲨女神之泪夏日柯基小小舞台

                                        属性无所谓了,主要是想收集一些好看的,有些想要买的不符合要求就有点难受
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                                        收到情书『落樱缤纷』大天使之杖十周年扭蛋 - 橙邪恶圣杯

                                          现在勋章上架的频率比以前高很多了,这次上架可以看作预热,6月周年庆才是大头
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